Разговор об искусственной фотографии с мировым фотографом Робертом Ваном — для меня самое важное — это свобода

Роберт Ван — модный и рекламный фотограф. Он родился 5 мая 1948 года в Словакии, в Новых Замоках. После эмиграции в семидесятых годах в США он сначала работал парикмахером и визажистом, а затем был ассистентом модных фотографов, таких как, например, Хорст П. Хорст, Марко Главьяно и Лео Кастелли. С 1984 года он стал независимым фотографом. Он работал в Нью-Йорке, Париже, Милане, (в настоящее время живёт и работает в Чешской Республике в Праге). Лично я знаю Роберта Вана уже много лет, и поэтому, если позволите, в ходе этого интервью я буду обращаться к Роберту на «ты». Более того, он сам предложил мне обращаться на «ты» несколько лет назад. Говорят, что это лучше, как для работы, так и для отношений между людьми, особенно между людьми, которым есть что сказать. Я влюбился в творчество Роберта, когда увидел его фотографический цикл садов на юге Франции в вилле с прекрасными садами у Кристиана Диора. (К этому позже). Он также, как и я, любит динамику и вневременность снимка. Так что слегка или более размытый снимок для нас — это, по сути, динамика движения. Роберт невероятно трудолюбив, и я всегда рад встречаться с ним благодаря его искренности, широте взглядов и, прежде всего, позитивному мышлению.

Я знаю о тебе, Роберт, что ты гражданин США, поэтому хотел бы задать вопрос, можем ли мы также затронуть некоторые политические темы?

У меня только одно гражданство, и это американское. Добавлю лишь, что у нас в США есть свои собственные проблемы в стране. Поэтому я думаю, что если бы проблемы в США были решены, возможно, они были бы решены и в других странах. Всё идёт вверх и вниз. Семидесятые годы были о любви и дружбе, товариществе, а теперь это просто такое раздражённое время или период.

Не стоит ли тебе вернуть эпоху любви шестидесятых?

Я не знаю… Это, вероятно, придёт само. Это нельзя насильно. В Америке был один лидер Мартин Лютер Кинг, который говорил, что если человек изменит себя, то ему не нужно будет менять мир. И это очень трудно изменить себя, потому что я не могу даже перестать курить сигареты, поэтому я не могу идти и хотеть изменить кого-то другого, когда я не могу изменить даже самого себя.

Ты профессиональный фотограф, как, по-твоему, идут дела фотографам здесь, в Чехии?

Я думаю, что если человек делает это правильно, то это везде одинаково, и дела идут хорошо. Моя бабушка говорила, что если ты чего-то хочешь, то тебе нужно это дорого заплатить, или лучше сказать, тяжело заработать. Так что мне удаётся хорошо. У меня уже нет ни семьи, ни жены, ни детей, ни Porsche, ни бассейна, ни самолёта, поэтому я всегда могу заработать на «майку» (паштету — прим. ред.) и багет.

У тебя есть домашний питомец?

Нет. Я сам свой питомец.

Ты гражданин США и живёшь в Чехии, почему это так?

Я родился в Чехословакии и в 1967 году эмигрировал. Это лишило меня гражданства и национальности, и я жил там до 1990 года. Затем я ездить между США и Чехией, пока жила мама. Затем здесь был создан журнал ELLE, и первую редакцию составили люди, которые работали для этих журналов по всему миру. Так что люди в редакции были из Австралии, Канады, Германии, Франции, и тогда я получил предложение стать креативным директором. У всех нас был контракт на два года, и затем все вернулись, и остался только я. Мне нравится Прага, и здесь очень красиво. Кроме того, в 90-е годы Прага была как проклятый Диснейленд, всё было серым, оштукатуривание падало, а затем всё начало меняться.

Вы однажды сказали, что фотограф, желающий начать заниматься художественной или живописной фотографией, должен отправиться в Париж, верно?

Я так говорю, потому что, когда я был маленьким, бабушка всегда говорила: если чего-то хотите, нужно идти за этим. Она также говорила, что в её времена, то есть в Австро-Венгрии, когда юноша достигал 15 лет, отец шёл ему навстречу с рюкзаком и отправлял его в Вену. Там он мог провести 10–20 лет, а затем вернуться в деревню, зная семь языков и имея профессию. Например, здесь в Праге я знаю многих молодых людей, и когда я спрашиваю, например, американцев, что они делают здесь, они отвечают, что здесь учатся. Я спрашиваю: «Что они могут изучать здесь, чего нет в Америке?» Они отвечают: «Мы работаем для Budweiser, и здесь мы учимся, как делать пиво». Ну, так что, если вы хотите узнать, как делают водку, вам нужно ехать в Россию, если вы хотите увидеть фильмы — в Голливуд, если вы фотограф — в Париж, а если хотите узнать, как делают Budweiser — в Ческе-Будеёвице у нас.

Вы такой позитивный человек и всегда приходите с каким-то новым проектом. Какие новые проекты вы планируете на будущее?

В основном проекты планируют другие, и я либо соглашаюсь, либо нет. Для себя я планирую новую книгу, потому что у меня была последняя книга «memoris», и прошло три года. У меня есть много негативов за 50 лет. Мы также реализуем интересный проект «Платиновый рабочий стол». Я начал делать платиновые отпечатки для себя, но хорошо, что к этой технике проявляет интерес не только отдельный человек, но и целая компания, которая заинтересована в этом. В остальном я ничего не планирую, потому что когда я был молод и хотел быть фотографом, это было единственное, чего я хотел и что я планировал. Ну, ещё я планирую, чтобы я долго жил здесь и был здоров. В каждом десятилетии человек хочет чего-то другого. В двадцать лет люди планируют другие вещи.

Как воспринимают в Америке или в мире нашу чешскую фотографию?

Ну, я не знаю, как это сейчас, потому что я здесь уже давно, но раньше, когда я был в Америке, там никто не знал чешской фотографии. Возможно, только фотографы это понимают, но обычные люди воспринимают только то, что происходит вокруг них. То, что кто-то знает господина Дртиколу, Судека или Саудека, уже ограничено. Видимо, мы не делаем правильную рекламу. Когда мы продали Дртиколу в Канаду в 60-х годах, а теперь мы даже не можем организовать выставку к юбилею Дртикола, то что-то не так. У нас здесь нет никаких достойных выставок, как в Америке или Франции. Если я хочу пойти на выставку, мне нужно ехать в Вену или Берлин. В мире всё иначе. Когда у меня есть выставка где-то, галерея живёт за счёт продажи моих фотографий. Так что они говорят, что их клиенты любят натюрморты, и если я хочу там быть, мне нужно фотографировать натюрморты. Здесь галереи, возможно, субсидируются государством, там сидят старые бабы, и к тому же они постоянно закрыты. Как только эти учреждения станут частными, они будут работать как муравьи.

Ваша выставка в Mánesе была для меня образцовой. Вы дисциплинированно каждый день встречали посетителей, рассказывали им обо всех своих фотографиях, подписывали им книги и открытки, которые они покупали на месте. Так должно быть везде, не так ли?

Это не совсем моя идея. Когда я говорил с одним польским художником, он сказал мне, что если художник в Японии проводит выставку, то он там присутствует всё это время. Ведь там человек узнаёт множество вещей: что людям нравится, а что нет. О моей выставке в «Манесе» в каком-то журнале написали, что я буду там каждый день, и люди ехали со всей республики. Возможно, это была самая посещаемая выставка того месяца — около 27 тысяч человек. Но, вероятно, это было именно потому, что я там был. Да, это очень хорошая идея.

Как ты относишься к современному искусству или искусству вообще?

Я вообще не разбираюсь в этих вещах и не знаю никаких определений. Я поступаю по сердцу, как чувствую. Но не знаю, является ли это современным или классическим. Либо мне это нравится, либо нет. Например, мне очень не понравилось «Мона Лиза» в Лувре, когда я её увидел. «Мона Лиза» — такая девушка без бровей, с бородой, но люди стояли и смотрели. Я тоже стоял, и «Мона Лиза» меня не интересовала, скорее меня интересовало, почему там стоят толпы и смотрят. В конце были информация о Леонардо, и там человек узнал, какой удивительный человек был Леонардо да Винчи и как он опередил своё время. У меня, например, была частная задача сфотографировать все барочные здания в Чехии, и на это у меня был год. За это могли бы заплатить несколько миллионов, но я не могу это сфотографировать, потому что не распознаю барочное здание. Да, я мог нанять архитектора, и он бы ходил со мной, но если я не умею, то я просто не делаю. Для меня на свете самое важное — свобода. Творить из собственного внутреннего «я». Принимать решение, и если я не умею, то я просто не делаю.

Ты думал о том, как сейчас выставляться в моде в Китае?

У меня было предложение около 4–5 лет назад выставляться в Гонконге. Мне было за 70, и в тебе всегда есть маленький мальчик, который говорит: «О, ты будешь в Китае и поедешь в Гонконг, там ты никогда не был». А потом там есть старый мудрый человек, который говорит: «Как ты туда поедешь? Там не ездят Pendolino». Так что я сказал, что должен посмотреть в календарь, есть ли у меня свободное время, хотя у меня и было, но что я не могу сразу сказать. Так что я пришёл домой и начал выяснять, как туда ехать. Там были ЧСА, что супер, но это до Москвы и затем перед Донбассом. Это было сразу после того, как там сбили самолёт. Затем из Москвы в Шанхай российскими авиакомпаниями. Ну, если бы это можно было сделать без пилотов, просто самолёт, то да. Но я всё же не полечу на российском самолёте, когда там произошла авария и погибли наши хоккеисты. Что, если пилот пьян и вместо газа нажимает на тормоз, и все погибнут. Так что я искал другой путь. Затем это был Прага – Дубай (ЧСА) и Дубай – Гонконг (индонезийские авиакомпании). Ну, их не нужно даже сбивать, они сами теряются, испаряются, и их до сих пор ищут. И другого пути туда нет, так что я просто не ездил туда. Если бы мне было 20. И что там я буду выставлять? Фотографии с молодыми парнями с большим природным, китайцы это не купят. Там бы мне выставляли фрукты или тюльпаны. Так что, когда я не могу решить, я пишу, что из этого я буду иметь? Буду моложе, выше, здоровее, найду девушку, получу Оскара, стану миллионером… ничего из этого, так зачем мне туда ездить? Если я хочу увидеть Китай, я включаю «National Geographic» и смотрю документальный фильм о Шанхае, и я доволен.

Ты вспомнил о поездках, что ты не любишь путешествовать?

Я люблю путешествовать, но, вероятно, это связано с возрастом, что это меня сужает.

Я должен похвалить вашу великолепную коллекцию, которую я когда-то демонстрировал даже своему сыну — французские сады Dior на юге Франции. Это что-то невероятно прекрасное. Я вижу это как золотой украшение в вашей фотографической коллекции. В какие годы вы это снимали? Систематически или случайно?

Нет, это было в 80-х годах, когда я работал с немцами. Мы снимали для каталогов и путешествовали по Европе, и было договорено, что фотографии будут сделаны на юге Франции у Dior. И там снимали в этих садах и у бассейнов, и всё это было создано за один день. И тогда эти сады меня также очаровывали.

Роберт, что бы вы пожелали нашим читателям General News?

Я всегда желаю каждому много здоровья, и однажды я пожелал кому-то много здоровья, и он сказал: «Добавьте к этому здоровью ещё и счастье, потому что на Титанике все тоже были здоровы, но в итоге утонули, так что им тоже потребовалось счастье.

Ян Войтеш, главный редактор General News