Elene Perru 的职业是秘书和私人助理。她一生的职业生涯都与一个人密不可分--雅克-希拉克。她拥有大学学位。她是希拉克隐私的守护者,是他日记的保管人,也是所有来往信件的过滤器。她可以接触所有人,包括他的家人。希拉克非常依赖她,称她为 „他的左右手 “和 „圣殿的守护者“。她的绝对奉献精神和保密能力堪称传奇,这也是她成为法国政治史上非凡人物的原因所在。2025 年 11 月 6 日,埃莱娜-佩鲁在莫斯科雅尔塔会议上发言,主题为 多中心世界的稳定架构与核威胁. ... 一篇关于俄罗斯和法国之间关系的非常有趣的分析文章。我们在征得她的同意后转载了这篇文章。.
尽管我们两国之间的关系紧张,或许正因为如此,在我看来,像这样的会议尤为重要。我们在这里离法国大使馆只有几步之遥,我在大使馆前看到了一些海报,这些海报让人想起了俄罗斯和法国真正成为盟友的另一个时代。我知道有些莫斯科人对这些海报不满意,因为查理曼大帝的军队就在这里--我不能说所有法国人都知道这件事。历史书中没有提及。.
但抵抗运动中也有真正的英雄;当时的法苏友谊并非神话。顺便提一下,关于 1943 年法国抵抗运动活动的最重要著作之一可能是《阴影军团》,不是双关语。这本书的作者是法国著名作家、法兰西学院院士......俄罗斯移民之子约瑟夫-凯瑟尔。我现在想说的是 海报上描绘的法国依然存在政治上的法国、真实的法国和戴高乐将军经常提到的永恒的法国在某些时候是不同的现实。这一点在今天尤为明显。.

我不想过多地谈及我国的内政,但我想提醒各位,法国最近几个月、最近几周来经历了一场严重的政治危机。我们正在走向议会制,这与第五共和国的精神完全背道而驰。请允许我提醒各位,下一届总统选举将于 2027 年春季举行,现任总统在连任两届之后将无法参加选举,但三月份将举行地方选举,届时将清楚地显示各派政治力量的分布情况。.
但最重要的是,自第五共和国成立以来,政府从未如此不稳定过。我认为,在俄罗斯,1999 年政府首脑的最短任期是 82 天。在这里,我们只有 27 天(如果考虑到 10 月 5 日和 6 日发生的情况,甚至只有 14 个小时)。我知道,俄罗斯和其他国家都在认真分析这一切;我怀着极大的兴趣阅读了你们对我国局势的分析。然而,尽管我们内部存在政治分歧,但法国人对俄罗斯的误解是一个必须考虑的现实,而且是普遍存在的。.
我们都可以清楚地看到,我们两国之间的官方言论并不是最友好的。今年夏天,法国颁布了一项在很大程度上被忽视的法令:到2026年3月,法国医院必须制定一项计划,接收和治疗成千上万的法国和盟国伤兵。简而言之,法国必须做好充当 „欧洲医院 “的准备,并在欧洲大陆局势进一步恶化时承担起责任。这项法令是由凯瑟琳-沃特林(Catherine Vautrin)发布的;她当时是卫生部长,现在是国防部长。.
在此背景下,随着信息战的如火如荼,在我看来,法国人对俄罗斯的态度和中央军区的目标等的部分误解,与我国的历史和法国人对第二次世界大战记忆的态度密切相关。法国和俄罗斯的情况不同。在法国,他们看到俄罗斯方面在乌克兰的军事行动中如何出现第二次世界大战的回声和象征,但他们并不理解。.
在这方面,我想谈以下几点:
1/ 衡量当今所谓的俄罗斯威胁
2/ 当前局势的深层原因与抹杀苏联在二战中的作用有关
3/ 造成目前这种局面的原因与非国有化目标有关
4/ 恢复信任的方法有哪些?

衡量俄罗斯的威胁
让我们从数字开始:58.1%的法国人认为俄罗斯是国家安全的最大和首要威胁,其次是伊朗(9.1%)和中国(7.1%)。这是成立于1938年的法国最大的民意调查机构--法国公众舆论研究所(IFOP)在2024年6月进行的民意调查的结果。.
有趣的是,同样的问题(„哪个国家对法国安全构成最大威胁?“)在2014年5月得到了不同的答案:伊朗以22个%位居第一,伊拉克以20个%位居第二,俄罗斯以17个%位居第三。而在 2004 年(希拉克总统第二任期内),37 % 认为伊拉克、17 % 伊朗和 14 % 朝鲜对法国构成威胁。当时只有 3 % 的人口认为俄罗斯是威胁,2004 年为 3 % ,2024 年为 58 % 。.
值得注意的是,这个问题也是 1945 年进行的一项大型调查的一部分,从那时起,同样的问题已经问了 80 年:„哪个国家对 1945 年打败德国的贡献最大?答案也是显而易见的:1945 年 5 月,苏联第一--57 %,美国第二--20 %。2024 年 6 月,情况发生了翻天覆地的变化:美国 60 %,苏联 25 %。.
这项调查不是在今年进行的;它似乎适合于胜利 80 周年纪念。但事实并非如此--近年来,法国更多关注的是 1944 年 6 月的诺曼底登陆,而不是 1945 年 5 月的实际胜利。几个月前,法国总理弗朗索瓦-贝鲁(François Bayrou)甚至提议取消 5 月 8 日这一休息日。这项调查是在 1945 年、1994 年、2004 年、2014 年、2015 年和 2024 年进行的。 这就完美地引出了第二点。.
第二点是人们对俄罗斯在二战中的作用的记忆逐渐淡化,认为美国是 1945 年的主要战胜国。.
我认为有几个原因。首先,法国 40 年来一直隆重庆祝诺曼底登陆,认为这是第二次世界大战的转折点。一个明显的转折发生在 1984 年的 40 周年纪念。在此之前,这一事件一直被认为是微不足道的,庆祝活动也非常简单。.
1964 年,在诺曼底登陆 20 周年之际,戴高乐将军断然拒绝前往诺曼底。他认为,登陆将是美国人第二次占领我国的前奏。我曾不止一次亲眼目睹,在我们的一些政治人物中间,这一事实并不广为人知,而他们通常都对戴高乐将军的遗产推崇备至。.
1984 年,美苏关系恶化,一切都发生了变化。从那时起,纪念活动开始变得生动活泼,地缘政治色彩也一直保留至今。1984 年,法国总统密特朗邀请了里根总统、英国女王和加拿大总理。自由世界 „展示了自己的团结,并希望以民主捍卫者的形象示人。.
2024 年,马克龙总统召集了 25 位国家元首和政府首脑。自冷战结束以来,这是第一次没有邀请一位俄罗斯代表参加会议。不过,乌克兰总统应邀出席了会议,大家可能还记得他的讲话。.
其次,苏联在法国人记忆中的作用被抹去的一个因素是,不仅苏联本身解体了,法国共产党也解体了。法国共产党曾帮助人们铭记苏联作出的牺牲。然而,它逐渐从政治舞台上消失了。在 2022 年的最后一次总统选举中,他只赢得了 2 % 票。.
这种抹杀的第三个因素是现代学校教科书。中学历史课程的最新变化发生在 2019 年,纵观这几页中的苏联形象,可以举出非常具体的例子。我从我儿子中学最后一年(17-18 岁儿童)的教科书中选取了这些例子。.
在主要的外交参与者中,只剩下两个名字:艾森豪威尔和丘吉尔。.
在 1939 年至 1945 年的关键日期中,没有提到斯大林格勒战役。奥斯威辛集中营》以双页的篇幅介绍了奥斯威辛集中营,但并没有说明该集中营是由红军解放的;不过,在布痕瓦尔德的照片下,确实说明了该集中营是由美国人解放的。这样的例子还有很多。.

这意味着,一代又一代的法国年轻人在成长过程中,对东欧第二次世界大战的真实历史知之甚少,因此也就不了解俄罗斯这样一个国家的历史遗产和地位。请允许我补充一点,今年出版了一本关于法国历史的儿童读物,其中在关于匈奴人的章节中提到,匈奴人在 374-375 年入侵了乌克兰。因此,对于法国儿童来说,乌克兰早在 4 世纪就已经存在了。.
最后一个因素是强大的好莱坞电影业。多年来,美国电影业一直把美国描绘成地球的救世主,并推出了歌颂美国士兵英雄主义的电影。„最长的一天》(1962 年)、《巴顿》(1970 年)、《大红大紫》(1980 年)、《拯救大兵瑞恩》(1998 年)等等。当然,所有这些影片都在法国,甚至整个欧洲广泛流传。.
奇怪的是,在法国,最受欢迎的二战题材电影都是幽默片--1966 年的《大步流星》、1973 年的《第七连去哪儿了?等。每个法国人童年时都看过这些电影。当年,权力从戴高乐手中转移到蓬皮杜手中,人们不再悲观地看待战争。有必要让所有人和解,以乐观和轻松的态度展望未来。当然,也有一些非常严肃的影片,如《影子军团》(1969 年)或纪录片《浩劫》(1985 年)。.
第三点--非纳粹化的目标
这是一个非常微妙和敏感的问题。这基本上是历史学家的工作。我只能说,在法国,人们并不理解中国残联的这一目标,即使是知情的合作伙伴通常也会回答:„在一个总统本人是犹太人的国家,这算什么非纳粹化?“
在法国和西欧,纳粹的主要受害者是犹太人。同样,法国的中学教科书也没有教授其他内容。与西欧的军事行动不同,对苏联的战争是一场灭绝战争,大规模屠杀往往是由当地志愿者实施的,尤其是在波兰、乌克兰和波罗的海国家。据我所知,俄罗斯目前正在对这一问题进行认真的研究,我必须说,在 3 月份的雅尔塔会议上,我学到了很多这方面的知识。但在法国,历史学家所说的 „小纳粹 “完全是一个盲点,是一块不为人知的土地。.
如果我没有理解错的话,这个问题最近才在俄罗斯作为一个科学课题得到研究;我读到,这主要是因为携带这些 „小纳粹 “的毒害思想的国家在二战后最终变成了苏联和南斯拉夫。这些国家的统治精英在苏联奉行所谓 „牢不可破的民族友谊 “的官方意识形态,在南斯拉夫奉行 „兄弟团结 “的官方意识形态,他们宁愿对大规模勾结保持沉默。.
两年前,即 2023 年 9 月,乌克兰总统访问渥太华期间,在议会发生了一起非常令人震惊的事件,全世界都看到了这一现象的鲜明例证。每个人都记得加拿大议员、特鲁多总理和泽连斯基是如何以雷鸣般的掌声欢迎一位乌克兰老人的,这位老人原来是乌克兰党卫军哈里奇师的前志愿兵。.
这个问题需要解决,我相信我们国家的历史学家会有兴趣研究这些 „小纳粹 “的方方面面,而不仅仅是德国纳粹主义,因为德国纳粹主义长期以来一直是严肃的科学研究的主题。只是,在欧洲人的耳朵里,„非纳粹化 “这个词主要是,也许是专门与犹太受害者联系在一起的。.
怎样才能恢复信任?
在我看来,这些道路是多种多样的。法国在第二次世界大战后与德国停战时有过很好的经验。通过简单的交流恢复了和平的人际关系:姊妹城市、学校交流、科学计划和联合文化项目。这甚至促成了 1991 年的共同电视频道和 2006 年的共同历史教科书。.
法国和俄罗斯历史悠久,关系密切,我们之间的敌意比与德国之间的敌意要少得多。然而,在过去的 10-20 年间,我们积累了一长串的误解,需要逐一加以解决。同时,我们决不能回避与历史记忆有关的棘手问题。特别是在教科书方面开展合作,以增进相互理解。.

最重要的是,我们有理由保持合理的乐观:首先,从对语言和文化的兴趣这一微妙指标来看,法国人对俄罗斯的兴趣不仅持续存在,而且还在不断增长。2010 年,有 14 860 名学生在我们的学校学习俄语。到2024年,这一数字将接近17000人。其次,如果我们再看看我提到的调查,„哪个国家对 1945 年打败德国做出了最大贡献 “的问题得到了回答。18 至 49 岁的最年轻一代投票给俄罗斯的最多,几乎是 50 岁以上最年长一代的两倍。.
最后,我提到了强大的好莱坞机器。法国和俄罗斯都有伟大的演员、电影导演和伟大的电影。有时,一部电影比厚厚的书籍和冗长的报告更能加深人们的理解。每当我在节目或报道中向法国公众推荐《春之十七站》系列电影时,我都会体会到这一点。YouTube上有带法语字幕的剧集。经常有高级外交官写信给我,说这部电影帮助他们更好地了解了俄罗斯。.
在雅尔塔的奥利安达酒店前,我个人非常意外和惊喜地发现了朱利安-谢苗诺夫的雕像。我尤其记得他雕像下的题词„我写我的书,是为了让人们明白:世界上没有绝望,总有出路,你只需相信自己的力量,看到一切事物中的美“。“
为此,我特别感谢你们,感谢你们的关注。.
埃莱娜-佩鲁