布拉格--12 月 19 日（Aktuálně.cz）捷克国防部长雅娜-切尔诺霍娃（Jana Černochová，ODS）在接受 Aktuálně.cz 采访时说："我来到国防部不是为了害怕，而是为了最终实现军队的现代化。虽然军队正在购买价值数百亿的新装备，但它还面临着另一个挑战--士兵离开后谁来使用这些装备。在采访中，她还谈到了唐纳德-特朗普上台后乌克兰会发生什么，以及与以色列的交易中存在哪些问题。
她领导国防部的时代是一个艰难的时代。一方面，捷克政府十九年来首次将国内生产总值的百分之二用于国防，这是捷克加入北约时的承诺，但与此同时，欧洲正处于第二次世界大战以来最大的战争之中。因此，军队正在进行大规模的现代化改造。它正在向美国订购 F-35 飞机，向瑞典订购 CV90 步兵战车。另一方面，军队正在老化，许多有经验的士兵正在离开，而新的士兵却很难找到。即便如此，国防部长亚娜-切尔诺乔娃（Jana Černochová）也承认，大约 1600 亿捷克克朗的预算是不够的。 "捷克共和国将面临压力"。 说 雅娜-切诺乔娃 在接受 Aktuálně.cz 采访时说。
这位政治家还谈到了与总参谋长卡雷尔-热卡的争议。 "我不会称之为冲突。不幸的是，总参谋长似乎没有意识到某些事情。部长不仅是为部门利益谈判资金的人 而且作为文职领导 他有权知道部门里发生的所有事情" 解释 雅娜-切诺乔娃. "我会尽我所能，确保军民之间的任何媒体'争斗'都不会对我们在这里的工作产生任何影响。我当然不会放弃"。 添加 雅娜-切诺乔娃.
您掌管国防部已经整整三年了。这期间最难忘的时刻是什么？
肯定是乌克兰战争的开始。我们曾就此与时任总统米洛什-泽曼发生过争论，他直到最后一刻才相信会发生这样的事情。当事情发生时，我心中的一块大石头落了地，在那些早期，他明确地站在我国政府一边，帮助乌克兰，他没有批评我们的帮助，他自己在几次采访中也说，他对普京非常失望，这不能不得到回应。
另一个时刻是收购--正如我在入职时所说的，我来到国防部并不是害怕。我是来工作并最终实现军队现代化的。
今年，国防开支有望在 19 年来首次达到国内生产总值的 2%。为什么我们不能早点做到呢？
尽管经济危机和能源危机迫在眉睫，我们还是拍着桌子说：国防部门不能再像以前那样了。
遗憾的是，这方面最大的失误发生在斯特罗普尼克部长时期 (他在 2014 年至 2017 年担任该部部长--编者注）。 当时经济蓬勃发展，但我有时觉得他很害怕。他不敢做决定，他不敢签字，他不想与人发生冲突，因为这样他就不得不解释--可能就像我一样，在大街上解释--为什么我们要有 2% 的 GDP。
人们早就说过，百分之二是最低限度。你为什么不更大胆地制定预算计划呢？
目前，众议院的气氛并不融洽，经常是情绪化，我不想再激起更多的情绪。现在我认为，在新年之后我、总理、外长和其他部长将出席的会议上，会对捷克共和国施加压力。不能排除明年不会发生类似的事情。我们确实无法避免。
还有几个月就要举行选举了，您作为部委负责人的任期也将结束。您还有什么大合同在手吗？
我相信会有一些常规采购，如士兵装备或各种弹药。我们还在等待决定何时签订购买豹 2A8 坦克的合同以及数量。最重要的是，我们需要确保我们购买的现代化装备能够驾驶和飞行。在购买 F-35 之后，我们将对固定基础设施进行大规模重建。
然而，明年和后年用于投资的资金将比现在少......
这是完全正常的，因为现在投资的增长是巨大的。但我们必须在拥有真正的基础设施方面取得平衡，这样飞机、坦克或步兵战车才有地方停放。这样，用通俗的话说，就不会停在大街上或停在条件不足的地方。同样，总参谋长一再指出，即使是新装备，我们也需要补给，因此需要购买弹药。而这些都是非资本项目。
然而，由于国防预算规划以不断变化的宏观经济预测为基础，计划预算出现了下降。如何解决这个问题？
我们都从中吸取了教训，并在第一年进行了测试。下一次我们必须规划预算时，理想情况下我们应该规划 2.3%，这样波动就会隐藏在其中。如果预测不同，我们可以做 2.5%，我想没有人会介意，但更重要的是我们不会低于 2%。
特朗普知道，强大的俄罗斯不符合美国的利益
今年 2 月，俄罗斯发动乌克兰战争将满三年。在此期间，捷克共和国的国防能力有了哪些提高？
我们拥有从德国购买的新型豹 2A4 坦克。防空或防范无人机也是一个巨大的课题，因此我已要求总参谋长就此提出军事建议。这样，当我们需要更多资金时，我们就能有所准备。也许我们真的会决定购买像美国爱国者或以色列铁穹这样的大型系统。
战争头几个月的情况已经表明，备足物资是多么重要。捷克军队的补给情况如何？
正如我们刚才所讨论的，我们现在可投资的资金减少了，因为我们需要填满我们的仓库。所以，是的，我们意识到了这一点，我们正在填满仓库。我们正在努力与制造商一起排长队，我们很高兴捷克共和国有许多公司有能力生产弹药，并向乌克兰和捷克国家供应弹药。
唐纳德-特朗普入主白宫后，乌克兰战争会发生怎样的变化？
我认为，即使是他在即将上任的政府中最亲密的同事，目前也不知道他制定了什么策略。他上台后会尽早尝试谈判。我还没有看到任何关于美国将切断对乌克兰援助的强硬声明。
这让我对唐纳德-特朗普充满希望 他很清楚一个强大的俄罗斯不符合美国的利益 当然他会说："欧洲，我们已经帮助你们几十年了，解决你们自己的问题，我们可以帮助你们，但不能以牺牲美国纳税人的钱为代价"。
竞争会使飞机交付推迟数年
你们最近签署了购买两架巴西航空工业公司飞机的合同，第一架飞机将于明年 12 月运抵捷克共和国。但是，还有凯撒榴弹炮的合同，即使在合同签署三年多后，军方仍不能接触该榴弹炮，因为他们仍未收到原型。鉴于目前的形势，您认为这正常吗？
我觉得这不正常。这总是与一开始制定规则的方式有关。在这里，我们与巴西方面相互信任，因为他们从 2010 年起就一直在谈判这些飞机的销售事宜。我认为我们的谈判和捷克工业界的参与发挥了作用。
至于榴弹炮，我很抱歉。我们的采购部门几乎每次开会都要讨论这个问题。我们希望谈判能以有利于事业的方式解决。坦率地说，作为国防部，我们对谁是分包商根本不感兴趣。我们有合同，我们将对与我们有合同的人执行合同。
关于购买运输机，公开竞争是否是一种选择？
如果我们要竞争一架运输机，我们可能会在 2030 年看到一架。主要原因是为了加快交付速度。遗憾的是，我不能透露这个价格的明细，但我们还有其他东西在里面，不需要额外购买。
与我的前任购买美国贝尔 H-1 直升机相比 (Lubomír Metnar，2019 年 12 月--编者注）、 它们几乎被买光了。而现在，我们必须花大价钱才能买到需要的东西。如果我们采用腊肠的方法，即现在只买一架飞机，然后几年后再买一些天知道什么时候军方才能用得上的东西，那么巴西航空工业公司的价格就真的很便宜了。
但是，你们只是对飞机的价格进行了内部评估，并没有外部专家的意见。
法律要求我们进行专家评估，我们也严格遵守了这一要求。因此，在这方面，我们完全做到了我们应该做的。
在地面装备方面，新型 CV90 重型战车的服务合同是什么？
履带式车辆已经开始生产。车体的生产已经开始，其中两辆为战斗型，一辆为指挥型。至于维修，我们目前仍在考虑采购方式。目前尚未作出决定。
您希望将这份价值 10 亿美元的合同授予国家维修厂还是私营军械供应商？
在这个问题上，我要征求同事们的建议。我的愿望是，它应该尽可能不复杂，尽可能透明。
以色列的 MADR 雷达推迟交付的情况并非如此，其中几部仍无法使用。
我们正在就 6 500 万捷克克朗的合同罚款进行谈判。我现已致函以色列新任国防部长。以色列方面要求我们举行一次会议，会议将于 1 月份在布拉格举行。我真的不相信中东危机会对交货产生重大影响。
至于以色列购买的另一个产品--"斯派德尔 "导弹系统，那里发生了什么？
有些分批交付的产品出现了部分延误，有些则提前交付，因此第一和第二批产品的大部分部件已经运抵捷克共和国。我们不担心会出现任何延误。
有了这次经验，捷克共和国是否应该继续从以色列购买国防技术？
除非世界上其他地方也有同样质量的军用物资，否则我只能说有。因为如果我们想保持高标准和尖端技术，我们别无选择。另一方面，我们应该更多地关注一些可能的制裁，因为捷克共和国是以色列的坚定支持者，我们可以抱有一点希望，那就是我们会得到比别人更好的待遇。
局长没有责任，部长才有责任。
当您审视捷克军队目前的人员状况时，您看到了什么？
国防部去年的一个主要目标是推动征兵工作。我们已经具备了所有的先决条件。我们将制定一项关于职业军人的公开法律，这将使我们在福利或征兵津贴方面有许多对他们有利的选择。
军队正在老化，离队人数正在增加。军队做错了什么？
我国的人口发展不尽人意，这是一个全社会的问题。我们正在与其他安全部队和市级警察部队争夺人员，例如，他们提供 25 万招募津贴。有很多士兵已经有权领取养老金，但看到有 25 万的养老金，就离开武装部队加入市 警察局。
我们必须竭尽全力留住他们。我喜欢让 60 岁的人决定是否仍想服役的建议。为什么 63 岁还在跑马拉松的人不能在身体和医疗条件允许的情况下服现役呢？
为什么你和总参谋长卡雷尔-雷卡之间的沟通似乎不起作用？例如，在上一次国防委员会会议上，当他发言时，他轻轻地对你喊道不要发言。
议员们对无人驾驶飞机提出了一些问题，这些问题都非常礼貌，没有咄咄逼人之势。局长的回答是，他觉得有人给议员写过信。因此，我只是半响才告诉他，我认为没有必要这样评论。坐在那里听到这番话的所有人都认为办公室主任完全没有必要这样做。他没有资格对议员发表评论。
那么，国防部和军队之间到底发生了什么？
我想提醒大家注意《权限法》。这里非常清楚地表达了上下级关系。捷克共和国军队受国防部控制。国防部长对军队的管理也有最终决定权。这是对法律的引用，不是我编造的。
作为国防部长，我必须确保在这里进行民事诉讼，确保不发生国防部不知道的事情，或者确保士兵不会因为发表类似言论而成为政客。这里仍然存在一种误解，即领导国防部的不是总参谋长，而是国防部长。
您个人如何看待这一争端？
我不会称之为冲突。不幸的是，参谋长似乎没有意识到有些事情。部长不仅是为部门利益谈判资金的人，而且作为文职控制部门的负责人，他有权了解部门内发生的所有事情。
部长不仅有权利，还有责任。总参谋长没有责任。不幸的是，由总参谋长领导的军方对我们的立法所产生的一些问题的解释，与法律条文和立法者多年前的意图不同。
所以，你准备与参谋长就管辖权发生争执？
我不想与局长争论。没有人可以质疑这个解释。这不是布莱克的解释，而是宪法律师的解释。我会尽我所能，确保军民之间的任何媒体 "争斗 "都不会对我们在这里所做的事情产生任何影响。我当然不会放弃。我会接受任何 "冲突"。这不是冲突，这只是把自己定义为反对部长有权做的一些事情。
(作者：Ondřej Stratilík）
雅娜-切诺乔娃 国防部长
捷克共和国议员
辩护专家
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