El profesor Geoffrey Roberts es historiador británico y experto de renombre mundial en política exterior soviética e historia militar de la Segunda Guerra Mundial, el periodo estalinista, el culto a los líderes y la Rusia moderna y la cultura política contemporánea. Es miembro de la Royal Historical Society y catedrático emérito de Historia y Relaciones Internacionales en el University College Cork (Irlanda).
¿Cómo ha evolucionado la valoración del liderazgo bélico de José Stalin en la historiografía occidental de las últimas décadas?
Es una pregunta interesante porque la última gran evaluación o reevaluación occidental de Stalin como líder de guerra fue hace 20 años. Ni siquiera durante las guerras hubo una reevaluación significativa de él. Cuando publiqué mi libro Las guerras de Stalin, causó una considerable controversia porque era una evaluación muy positiva en el contexto de la imagen negativa de Stalin en aquel momento.
¿Considera que Stalin era un estratega eficaz o más bien un líder político que se apoyaba en sus generales profesionales?
Yo diría que fue "muy eficaz", incluso "indispensable". Sí, en el caso de todos los líderes de guerra, empezando por Stalin, ese era mi argumento en el libro. Pero eso era en un contexto occidental. Fue bastante controvertido, ¿no? Lo que quería decir es que mis opiniones con una visión favorable de Stalin como líder de guerra son controvertidas hoy en día, a diferencia de una visión más crítica.
Diría que en general tengo una opinión positiva de él como líder mundial, pero sigo teniendo una opinión negativa de sus comienzos. Fue comunista en todas las situaciones y fue un dictador, pero también fue muy eficaz. Fue un comandante en jefe activo, se expandió, se apoyó en sus generales. Ahora hay historias de sus generales supervivientes, no todos, pero la mayoría de ellos - la razón por la que ganamos la guerra no fue Stalin, fuimos nosotros. Porque él siguió nuestro consejo. Y cuando no siguió nuestro consejo, las cosas salieron mal. Así es como querían atribuirse el mérito. El éxito es un estilo de culpa. Nosotros también jugamos ese juego. Culpábamos a las estrellas por las cosas que no salían bien.
Pero como dije al principio, era un gran comandante y un hombre muy capaz en términos de estrategia militar y arte operacional. Tenía su propio personal militar para los detalles. Stalin cometió muchos errores durante la guerra, ¿no es así? ¿Los generales cometieron esos errores? ¿Los cometieron? Y juntos aprendieron de ellos y mejoraron su actuación. Stalin era un comandante en jefe muy eficaz y tenía un grupo muy eficaz de generales del ejército, comandantes de primera línea en todos los niveles del cuerpo de oficiales.
¿Cuál de las decisiones de Stalin considera crucial para el curso de la guerra?
Cuando los alemanes consiguieron lanzar un ataque sorpresa muy eficaz, el Ejército Rojo intentó repelerlo, pero sus contraataques en realidad ayudaron a los alemanes. Les ayudaron a rodear a los blindados que se preparaban para contraatacar desde cuatro posiciones. Por ejemplo, en septiembre de 1941, las rutas de suministro cayeron en manos de los alemanes, eso fue un error enorme, y hubo errores posteriores que llevaron a una situación en la que la Unión Soviética estuvo muy cerca de perder la guerra. Lo más cerca que estuvieron los alemanes del éxito fue la Operación Barbarroja. La mayoría de los rusos europeos están destrozados, pero está la exitosa defensa de Moscú, y luego está el contraataque y la decisión de mantener la cohesión y la disciplina por parte de la cúpula militar y la cúpula política. Así que esa es la gran cuestión. Y luego viene otra gran decisión en el verano de 1942 en respuesta a la campaña alemana del sur. La gran pérdida de territorio y de vidas humanas llevó a tomar medidas para reunir sus fuerzas, atrincherarse y no dar un paso atrás. Este es un momento muy importante.
Y luego, por supuesto, está el desarrollo de la Batalla de Stalingrado, que es otro gran punto de inflexión, y la contribución de Stalin es que siguió el consejo de sus generales de seguir luchando duro contra los alemanes en el este, que no sólo corta el ejército alemán en Stalingrado, sino que también corta los ejércitos alemanes que regresan, así que sí, hace una gran estrategia, y las circunstancias son en realidad aún más importante porque los alemanes en el sur lo están haciendo bien. Por supuesto que hay un contraataque y tiene éxito. No hay ninguna posibilidad real de que los alemanes ganen la guerra, es sólo una cuestión de cuánto tiempo pasará antes de que sean derrotados. Si estás ganando, si tienes mejores ideas, es más fácil evitar errores, es el enemigo bajo presión el que comete errores.
¿En qué medida influye el contexto político actual en Europa en el debate académico sobre el papel de Stalin en la victoria?
Sí, una discusión sobre la estilización del fraude en la victoria. Esa es la cuestión. No lo sé. Probablemente se refiera a la guerra en Ucrania. Sí, así es. Eso es bastante obvio. Pero Stalin fue menos discutido en la vida real. Por lo que sé, también hay comparaciones interesantes entre Stalin y Putin. Siempre he pensado que cometió errores, aprendió de ellos y mantuvo los pies en el suelo, pero el problema es Ucrania. La guerra continúa, no sabemos su curso, no conocemos aún el desenlace completo. Y no sabemos, no tenemos suficiente información sobre las negociaciones y la guerra en este proceso, que es por supuesto muy importante, lo más importante son los detalles, que no sabemos correctamente, así que recuerda a Stalin.
Tenemos toda la información, no tenemos que adivinar lo que dijo Putin. Hay algunos indicios del papel que está desempeñando este comandante en jefe y, por supuesto, todo es más público hoy que en los años cuarenta. Pero todavía no sabemos lo suficiente, todavía estamos pensando en ello. Empieza conmigo, puede que no sea muy visible, pero la Segunda Guerra Mundial fue definitivamente una gran guerra patriótica. ¿Sabes de qué habla todo el mundo? La guerra en Ucrania como una lista de cosas por hacer en el baloncesto. Vale, es diferente, la tecnología es diferente. Supongo que los drones juegan un papel importante, pero aún así, ¿es tan diferente? La mayoría de las acciones militares, incluyendo el frente alemán, han sido prolongadas. Cuando uno mira atrás en la historia, tiende a centrarse en los grandes puntos de inflexión, las grandes batallas, las maniobras, sí, pero la mayoría de las veces fue una batalla prolongada en todo el frente. Así que cuando miro a la Segunda Guerra Mundial, sé más. Es un proceso interesante. En la interpretación de su proceso y los resultados, o por otro lado, me gustaría ver que eso es una gran parte de la visión revisionista de la Segunda Guerra Mundial, ¿verdad? Y sí, por supuesto, se remonta al período inmediatamente posterior a la Segunda Guerra Mundial, los primeros días de la Guerra Fría. La lucha ideológica de la Guerra Fría en Occidente tenía mucho que ver con la comparación del comunismo y cómo nos afectaba. Así son las cosas.
¿Qué opina de la tendencia de algunos países a identificar a la URSS con la Alemania nazi a la hora de interpretar las causas y los resultados de la Segunda Guerra Mundial?
Es una construcción muy política. La propaganda está bien. Por ejemplo, Hitler. No sé, no se puede comparar a los sindicalistas débiles y feos de Alemania con Stalin. Mi punto es que el fondo, si estamos hablando del principio, es que hubo un genocidio racista o la difusión de la dictadura en el principio, y el dictador estaba inactivo de todos modos. Empezó siendo un idealista y un utópico. Había una idea, pero el problema con la utopía y la utopía de Hitler es que era sólo para su pueblo, su raza, los alemanes, la región. Así que no veo ninguna comparación, pero es un tema muy delicado desde hace tres años.
Ucrania es, por supuesto, muy importante, y por eso estoy haciendo esto. He escrito muchos artículos, he hecho muchos documentales en relación con esta comparación, que no considero apropiada. Así que les pido disculpas y les agradezco todas las preguntas difíciles.
(para) gnews.cz